中国网：中国经济进入"三期叠加"的下行压力较大时期，对于未来的经济走势您怎样看待？

    陈东升：中国正处于从中等收入的发展中国家向发达国家迈进的过程中。在这个过程中，有两个特征：一是转型，二是下行。中国经济发展过去依赖的是投资、消费、出口三驾马车，随着发展阶段不同，拉动经济的新的三驾马车正在逐步形成。转型有三层含义：一是中低端制造业向中高端制造业提升，向品牌价值提升；二是转移部分过剩产能；三是淘汰部分落后产能。所谓下行，是指过去30年中国经济保持两位数高增长态势将难以维持，未来GDP保持年均增长6%-7%将是常态。转型加下行将产生拉动中国经济增长的新引擎：城镇化、大消费、新开放。其中，城镇化是未来经济发展的第一动力；而大量中产阶级的出现，使得大金融大消费不断崛起。

    中国网：泰康人寿为什么选择养老作为自己的核心产业？

     陈东升：泰康主要是符合中国经济向服务业转型的大战略，养老保险是应时而生的重要支柱产业。中国进入老龄化，退休金、养老金的管理、投资理财，都是在世界性的趋势里。资本主义市场的核心构成者是退休金、养老金、人寿保险金，还有其他大的私人财团、家族基金，这是资本主义市场来源的直接供应者。所以，泰康作为一家人寿保险公司，进军企业年金和养老是必然的。在七年前，也就是2007年，泰康当时提出把养老产业作为重点产业。所以，我们七年的时间，摸索着做过很多，也走过很多弯路。当时，我们想在社区建养老院，然后，建立以时间定价的服务。可惜，没有成功。

    中国网：国外的养老产业形态是怎样的？

     陈东升：大家知道一句话，创新是率先模仿。养老、医疗是一个很成熟的产业，在西方，这个体系是很完善的。所以，就跟当年我们做保险一样，就是巡游，看国外怎么做，去过美国，最早去过日本。日本的养老产业发展很快，原因是他们颁布了《看护法》，同时，也颁布了关于养老的一系列法律。日本的老龄化程度非常高，当年的菜场、小作坊、小旅馆有的就改造成了养老院。所以，日本的养老院规模是很小的。规模小到，一共八九十个人，大到一百人，这样的养老可能就连锁五家十家。基本上是看护形式的养老院。我们后来去美国考察，美国跟中国很像。美国大概是上世纪八十年代兴起的社区养老，这也受到了互联网的影响。社区养老就是完全开放的，就像是自己的家，你想待在这也可以，你想出去也可以。我第一次去美国考察，看了几家养老社区，几个晚上兴奋地睡不着觉。这个兴奋是什么呢？我认为，就是我们这个年龄的人，小时候要做共产主义接班人，天天向往美好的生活是共产主义生活，很抽象。所以，我看了美国的养老社区，就是我们小时候说的共产主义生活，老年人非常有尊严，非常愉快，有非常好的医疗和娱乐条件，让他们优雅地老去，就成为泰康的一个核心战略。

    中国网：泰康的养老产业战略具体是什么？

     陈东升：我们经过七年的摸索，初步形成今天四位一体的、整合老年生命链的"幸福工程"。活力养老、高端医疗、卓越理财、终极关怀，这就是我们四位一体的商业模式。我们又将其归纳为五大要素，养老社区，是我们在别人基础上的总结，跟美国的不一样，我们的养老社区就是家，首先要老人感到自由自在，家是什么？就是我想睡就睡，我想走就走，我想待就待，一定要给他自主意识。第二个是老年大学，社区建设各种文化娱乐班来满足老年人学习的需求。第三个是高端会所，大家知道，老年最怕的是孤独，所以要让他重新回到社会，过有组织的生活。第四个是高端的保健、医疗健康中心。大家都知道，北京聚集了大批高龄精英，北京医院相当于是以老年病为核心的顶级医院。所以，我们的老年社区就是这样一所北京医院，如果老年人有医疗需求，身体不舒服的时候，一个完善的医疗体系就可以满足健康需求。所以，在美国，社区养老的老人比居家养老多活8岁，就是因为排解了孤独，还有就是医疗保健及时。第五个是满足精神需求。在养老社区里面有佛堂、教堂，满足不同的宗教信仰。所以，我们叫四位一体的战略，五位一体的养老社区。

    中国网：泰康的模式与国外有何区别？

     陈东升：我们跟其他国家的不同在于，我们将产业链延长，投保人可以自主选择养老机构和医疗机构，这样，我们将虚拟的金融产品服务和实体的医养结合起来，拉长了人寿保险的产业链，实现了"从摇篮到天堂"的理念。泰康非常清楚，我们不去涉足银行产业，我们甚至不涉足财产保险，我们就是做一个专业的寿险公司。未来我们会做家族墓地，来配套我们的养老，实际上我们的产业链是，从保险到养老到医疗到理财到终极关怀。

    中国网：如何看待股东的股权转让行为？

     陈东升：大家不要做过多的解读，这只是一个简单的企业行为。另外，股东退出跟企业也是没关系的，完全是市场行为。假如在企业上市之前退出，那无非就是两种解释，一种是对企业不看好，另外一种是企业缺乏资金。泰康是市场化的，股份制的混合所有制企业，有创始人和大股东，所以，我们的治理结构是非常优秀的。泰康人寿18年来，你什么时候看到过股权纠纷和董事会吵架？这也是泰康18年来稳健发展的最重要的保证。好的股权结构，好的治理结构，其实就是好组织，企业会健康发展。不好的股权结构，不好的治理结构，其实就是坏组织，企业不会健康发展。这是法宝。

      中国网：泰康人寿有无具体的上市时间表？

       陈东升：很多人将上市看做是一个终极目标、战略目标，其实，是对经营企业的误解。一个持续成长、盈利、受消费者青睐的企业是最根本的。大金融企业快速发展需要充足的资本，充足资本的无非以下三种方式：一是有充足盈利能力，通过盈利解决资本需求。二是通过私募、次级债的方式获得资本。三是在股票市场公开募集股份。这三种方式都是解决企业发展所需资本的方式。泰康作为一个大型的以金融服务为主的集团，我们有自己的战略和理念，所以，泰康人寿需要资本，上市不是一个悬念。但是，我们没有一定要在某个时间上市的压力。我们是一家大的人寿保险公司，受保监会的监管，我们所有的资料都要如实在网上披露，比如上半年的保费额、利润、偿付能力。其实，人寿保险公司的监管要求一点不亚于上市公司。我们上半年的偿付能力在160%以上，所以，我们的偿付能力是很充足的。我们也有压力，上市是一个选项。我们会根据股东需求、市场状况以及其他因素，决定我们的上市时间表。但是，我现在可以坦率的告诉大家，我们没有时间表，所以，说上就上，如果市场不好的话，我们可以暂缓。如果我们不上市，我们也有3-5年的发展规划、资本安排方案。严格来讲，我们2-3年不上市的话，我们也有能力保证我们的资本充足率。

       中国网：养老投入的几十亿的资金如何筹措到位？养老产业在未来泰康上市之后占据怎样的比重？

      陈东升：首先，保险资金的运用有相关规定，70-80%的资金用于固定收益产品，比如，国债、企业债、金融债、银行存款。接下来是权益收益，就是投股票，按照监管规定，可以投20%，但在实际上，保险公司没有投入那么高的比例，会根据市场情况变化进行调整。还有不动产，按照规定，加上基础设施，不动产可以投入30%。比如，泰康现在6000亿资产，可以投入1800亿到不动产。所以，我说1000亿，在理论投入比例上，在监管范围内。实际上，我们现在投入100多亿，不到200亿。资金投入是一个分步、滚动式的过程。比如说，粤园投入20亿，是两年以后全部建完，入住，医疗设备购置完全后的全部投入。我们的养老社区，也是从燕园、申园、粤园一个一个来的，接下去可能是福建、广西，这是我们内部的资产负债匹配。但是，肯定的是5年左右，投入1000亿，建25个养老社区，这不是吹牛的。所以说，理论上和实力上是没有问题的。其次，我们的盈利模式，从拿地到盖房子到养老社区85%的入住，大概需要3-5年时间，成熟的养老社区到收支平衡，大概需要6-8年时间，真正盈利大概需要8-10年时间，30年后可能收回成本，30-50年之后可能是正现金流收入，所以，这样一种商业模式最符合寿险资金的性质。我们着眼于未来10年、20年、30年、50年，追求稳定的正现金流，不追求高回报。所以，很多人说，保险公司在炒地，我们不卖地，谈何炒地呢？如果卖掉，可能会炒地，产品价格会收回来，我们是买地盖房，提供服务，长期出租，不卖地就不叫商业地产。实际上，我们是建立医养结合的，长期为客户提供高品质的养老医疗服务，最符合人寿保险产业，是微利的、薄利的、长期投入、要长期坚守的。你如果是服务不好的公司，如果是承诺不能兑现的公司，如果不是持续创新和改进服务模式的公司，会失败的。因为我们不是赚的快钱、短钱，是赚的长钱、赚的未来平均利润，所以，未来在这个产业里的主力军就是寿险公司。所有人都会面临养老和医疗问题，这是一个巨大的市场。一家企业不会占有率特别大，但是一定要有旗舰店和主力军，一定要有引领潮流的企业。所以，泰康非常坚定，这就是我们的主业、核心战略、未来赖以生存的立根、立命之本。

       中国网：泰康养老产业的未来发展模式可能会有哪些？

      陈东升：目前，我们的定位非常清楚，就是提供高品质，医养结合的服务体系。高端并不一定是贵的，我们不一定是最贵的，但一定是实惠便捷的。还有随着产业的变化，市场是如何变化的，我们会调整我们的发展模式。比如，我们现在北上广做起来了，如果北上广还少的话，我们会做第二家。还有未来3-5年，我们会做到省会城市。我们还会不会坚守只是自己投资呢？比如，合作投资，也会是一种模式。另外，如果在城市化过程中，老城区衰败了，老城区的学校、写字楼空了之后，我们会租下来，建独立生活的小型的养老社区，也就200张或300张的床位。还有一种，比如泰康之家的服务品牌，有旗舰店的管理模式，也可能有贴牌的管理公司，也可能是中低端的连锁。这就是说，根据市场变化，泰康之家可能会建3个品牌，建综合的、大型的、高品质的管理公司，也可能建独立的、离家近的、社区级的、几百张床位的"泰康之家"或"泰康之友"或"泰康之心"。在市场竞争中，没有只做一种的，就像我们做养老一样。人寿保险解决的是生老病死，过去是一种虚拟的方式，你买我的养老保险、健康保险，你选择到哪儿养老看病，我们不管。现在我们建产业链、养老社区、医养结合。虽然你买了我们的产品，但是你可以选择来不来泰康人寿。市场是最伟大的，优秀的企业是不惧怕市场的，竞争的结果是专业细分、成本降低、服务质量提高，我们欢迎竞争，在竞争过程中，真正形成核心竞争力，打造优质品牌。