曾是四任美国总统，列根、老布殊、克林顿及奥巴马的座上客、已故中国国务院副总理黄菊亲家的美国华侨领袖方李邦琴，半生为推动中美交流奔波。

　　现年80岁的她接受本报越洋专访，讲述对四任美国总统的印象与中美关系。她说：「中美关系斗而不破，就像两个正在打官司的人，开天杀价，最终价码会落下来的。」

      如两人打官司 开天杀价后终谈判和解.........

      美国前总统老布殊为方李邦琴尚未出版的传记写序，这样评价她：美国是移民的乐园，方李邦琴的故事就是乐园中的一章。

      方李邦琴能影响美国主流社会，不仅是因为她曾经拥有11份英文报纸，更重要是她与美国政界的密切关系。「小布殊很多政策我不太同意，觉得思想上跟他有一点距离，所以我和他比较远。我是和列根、老布殊、克林顿和奥巴马比较近。」而她的大儿子方以伟曾任旧金山副市长。

       方李邦琴推动交流 培养「中国通」

　　同时，方李邦琴在中国高层亦拥有深厚的人脉，亲家是已故国务院副总理黄菊。当记者向她求证大儿媳是否黄菊女儿时，她爽快地回答：「是的。我是一个非常骄傲的人，所以在他（黄菊）过世以前我从来不说。」

　　方李邦琴认为，中美关系因为在文化上、体制上不了解而产生矛盾、冲突，是无可避免的。「美国人对中国的了解不但是片面，而且非常浅薄，一开始看到中国的古文化、万里长城这些东西，然后看到清朝的积弱；现在就看到中国的崛起，他们没有看到真正的中国精神

和中国文化的精髓。相反，中国人也不了解美国，譬如价值观的不同，思维方式不同等等。」所以她要推动「people-to-people」（人民之间）的交流，培养「中国通」。她说：「将来年轻人在美国执政，有了话语权，了解中国是非常重要的，这样做的政策就会更正确一点。」

     中美互相妥协 问题透明化易解决

　　国家体制的不同——美国是已发展国家，是既得利益者；中国是发展中国家，政治上实行民主集权制，经济上实行国家资本主义（State Capitalism）——也是两国矛盾、冲突的根源。「这些矛盾和冲突现在都已经显露出来，将来可能会再增强，但到最后还是要化解，因为我觉得中美两国都已经意识到只有合作，才能真正实现两国繁荣、世界繁荣。两国的矛盾愈深，对中美和世界都没有好处。」

　　她说，中美问题最怕是隐藏在桌底下，互相猜忌就没办法化解。「就好像朋友之间，有甚么事情不高兴大家讲出来，然后再想办法怎样化解，这比较好，只要问题透明化就容易解决。」

　　方李邦琴指出，中美两国各有核心利益，只要互相尊重、互相妥协，最终是斗而不破。「有时候跟友人聊天，美国跟中国斗而不破，就好像两个人在打官司，一开始叫价很高，一直在吵，到最后谈判的时候，价码会落下来，达成和解。我觉得白宫不管是民主党还是共和党执政，外交国策都不会大变。只要一执政，就晓得与中国共存、共处的重要性。」

　　她解释，美国是在克林顿年代开始意识到中国已在强大，但每一任总统的初衷都不是想着与中国对着干，只是一些国会议员不了解，声音很大，譬如有时候奥巴马答应的，回来并不见得能通畅实行。

 　  曾是美国四任总统座上客的方李邦琴，半生为推动中美关系奔波，在老布殊年代，她推动美国给予中国最惠国待遇。「1991年我到白宫去开领袖会议，讨论无条件给予中国最惠国待遇，我和老布殊站在演讲台上，那时最惠国待遇是每年审核，要附加条件，要中国有了民权才给。我说不，我们要永久最惠国待遇。」

　　方李邦琴现为奥巴马倡导的「十万强计划」（见另文）中美年轻人交流计划主要推手；今年3月她亦陪同奥巴马夫人米歇尔访问北京。

      论美四任总统 克林顿最具魅力

　　她向记者透露对四任总统的印象。她说列根有道教的那种无为而治，比较随意一点，不是每天关注每个官员在做甚么，只抓大题目。「他的想法和中国还是有点相同的，就是发展经济，提高道德观念，所以我跟列根相处得很好。」军旅出身的老布殊就不一样，是一个非常严谨的人。「他一上任，白宫人就跟我讲这两个总统的作风完全不一样。老布殊一大早就去上班，所以每个人一大早就要上班，战战兢兢的，不晓得老布殊甚么时候电话就来了问事情，你马上要回答。」

　　克林顿是她见过多任总统中，最有魅力的。「当年和他在一起，当他跟你谈话，他那份对你的关注，你会觉得好像他非常了解你，觉得被重视，非常快乐。」方太太回忆道。

　　至于奥巴马，她认为他对人性更有感情。「他是少数民族出身，由（外）祖父母养大，（外）祖父是白人，他两方面（黑人与白人）都能了解得比较深，从小家庭不是那么单纯，不像我们从小和爸爸妈妈一起生活，所以我觉得他对人性更有感情。」

       民间延续  「十万强计划」 美生赴华留学

       2008年初，美国总统奥巴马访华和时任中国国家主席胡锦涛会晤，提出「十万强计划」向中国派送十万名留学生，为期4年。

       奥巴马促成 盼多了解中国

　　 方李邦琴回忆说：「奥巴马觉得美国人包括他自己也不太了解中国，尤其是很多中国学生到美国上学，所以奥巴马也要推动美国人到中国留学。」

　　 计划初时由时任国务卿希拉莉主导，但当时只停留在政府层面。2013年初，希拉莉觉得卸任后计划要由民间主导才能有延续性，所以成立了「十万强基金会」。方李邦琴说：「当时由福特基金会（Ford Foundation）出第一桶金，我就说我也出第一桶金，各出100万美元，成立了基金会。」目前已有近7万名美国学生到中国留学。

      保卫家园 「日本否认侵华历史 太可怕」

     除了推动中美交流，80岁的方李邦琴还亲力亲为，筹划成立海外第一间抗日战争纪念馆。「我是经过抗日战争的，亲身经历战争的残酷，但日本否认历史，这太可怕了。」

      旧金山将设 抗日战争纪念馆

     「我身上流着中国的血，我是中国人，那是一定的。」凭着这份爱国热情，今年7月7日「七七卢沟桥事变」当日，方李邦琴宣布在旧金山建立抗日战争纪念馆，并捐献中国城中心地带一幢商业大厦作为馆址。她解释建纪念馆有两个目的，一是要日本人正视历史，承认历史。「现在我们看到日本军国主义复活，而且对下一代的教育已改成『并没有侵略中国』，我觉得这个太可怕了。日本下一代已经不知道他们曾侵略过中国，就算是中国下一代也不清楚这回事，所以史实一定要保存下来。」

　　她说，虽然中国和日本理智上都知道应该合作，但感情上从120年前的甲午年开始，伤痕很深，惟有承认历史，伤痛才能愈合。她反问，德国不是一个很好的例子吗？

       拒诉说痛苦 展不屈不挠精神

　　 筹建纪念馆的第二个目的是要提醒美国人，在第二次世界大战时，中国曾经是他们并肩作战的盟友。「所以纪念馆的英文名叫World War II Pacific War Memorial Hall」（网址：www.1937china.com），她补充说：「飞虎队很多文物都会在我这里展览。」「飞虎队」的正式名称为中华民国空军美籍志愿大队（American Volunteer Group），是第二次世界大战期间在中华民国成立，由美军组成的空军部队，在中国、缅甸等地共同抗日。

       展览不是要告诉世人，日本人怎样侵略中国，怎样抢劫中国的妇女，中国受到甚么痛苦，而是要展示中华民族的不屈不挠。方太太解释，「这段痛苦的历史，我们可以搁在一边。我现在展览就是要展示我们中华民族8年抗战，不屈不挠，最后胜利的这种精神；我们中华儿女为保卫国家、保卫家园的牺牲精神，要展示给世界看，正面的中国形象，不是被欺负的中国形象。」方李邦琴愈说愈激动，一度哽咽。

　　她认为，纪念馆位于中国城中心地带具有很强的意义。「中国城是世界的旅游胜地，所有外国游客都会到那里去，如果每个旅客在窗门站3分钟，就已经达到目的。」

　　谈起纪念馆的筹建工作，方李邦琴爽朗的笑声再次响起。「当初是热血沸腾，哎呀，现在就头痛了，为甚么？市政府来了，本来这是一个商业区，突然改为公共场所，市政府要批、要公听，纪念馆的建筑架构、设施、环保等都要符合当局的要求。我现在要拿6个permit（准许）﹗等跟市政府商量好图则，我会开第二次记者招待会交代进展。」不过，方太太坚定地说：「我会尽力而为，无论如何明年9月一定要开馆，即使可能不是布置得很完善，开馆后再慢慢改善。」

      退而不休 「钢铁花木兰」  夫早逝披挂上阵

「在美国有钱的华商很多，但能影响美国主流社会的却太少了，方李邦琴就是其中之一。」美国华商如此评价方李邦琴。

      在旧金山有一个「方李邦琴市立公园」，是唯一以华裔名字命名的公园。

      200美元起家 曾拥11份报纸

      方李邦琴祖籍湖北，在郑州出生，抗战时逃到西安，后来往台湾读书，1960年代与留美新闻学硕士方大川结婚，随夫移居美国，转眼已54年。「我常常讲中国好像是我的娘家，在我娘家最困苦的时候，糊里胡涂嫁了一个有钱的婆家，虽然要看婆家脸色，但学了他们的生活方式。我的生活、事业都在美国，所以感情就像一个女儿，心里向着娘家，但离不开婆家。」

      方李邦琴与夫婿以200美元起家，曾拥有11份英文报纸，发行量超过600万份，被誉为「传媒大亨」，尤其是2000年收购有135年历史的老牌英文大报《观察报》（The Examiner），首次由华人主导美国主流媒体，轰动新闻界。不过，在7、8年前她已把所有报纸卖掉。「我是非常不愿意讲（卖掉报业的原因），因为我一个儿子过世了。」

　　方李邦琴的故事，被美国杂志比喻为「钢铁木兰花」（steel magnolia）。她解释：「木兰花开在树上，一朵朵白色的，很坚强、骄傲、纯净、花瓣也很简单。」后来媒体不知是有意抑或弄错了，就变成「钢铁花木兰」。「也可以，我跟花木兰也有相似之处，花木兰代父从军，我也是这样，方先生过世早（丈夫方大川于1992年去世），孩子还小，我就披挂上阵，所以我也是花木兰吧！」方太太欣然接受这些美誉。

       孔雀变老鹰 遇不平事即出手

       但她认为，最贴切的形容还是孔雀、母鸡、老鹰。「我的人生分3个阶段。我在台湾上大学的时候，是全台湾大学、大专联会总会的总主席，在1957年我和蒋介石一起演讲，那时我的感觉就像一只骄傲的小孔雀。不是因为孔雀的美丽，而是孔雀的自信和骄傲，我欣赏孔雀走路的姿态。到了美国，一结婚马上生了3个儿子，孔雀马上变成母鸡，哺育3只小鸡。后来买了Examiner，报头是凶猛的鹰，我觉得我是翱翔在天空的鹰，随心所欲，看到不平的事就出手。」

　　今年80岁的方李邦琴虽说已退休了，但事实上她退而不休，仍奔波于中美之间，今年3月陪同美国第一夫人米歇尔访华，5月又到武汉出席长江国际商会成立典礼，与李嘉诚同时出任名誉会长。「我现在还有很多project（项目）在手上，我还要做很多事情！」

      方李邦琴简历

     出生：1935年4月4日生于河南郑州

     祖籍：湖北

     经历： 抗日时逃到西安，后移居台湾，毕业于台湾政治大学，1960年随夫移居美国

     事业： 上世纪60年代，与丈夫方大川以200美元起家，经营印刷厂并在唐人街开餐馆。后来收购旧金山两大英文报业之一《观察报》（The Examiner），曾拥有11家英文报纸，2006、07年间卖掉所有报纸

     现职： 长江国际商会名誉会长、美国「十万强基金会」发起人、执行董事、美国华人公共外交协会名誉主席，创立「方李邦琴基金会」，从事教育、文化交流等慈善事业，包括捐助建设北京大学对外汉语教育学院大楼，并任北京大学名誉校董。